O trabalho da vida: Uma entrevista com Norma Kamali

Com sucessos da moda dos anos 1970 e 1980, incluindo o vestido Diana, o casaco saco de dormir, a primeira roupa considerada "athleisure" e o maiô vermelho que fez de Farrah Fawcett a garota-propaganda mais vendida dos Estados Unidos, Kamali ficou conhecida por roupas inovadoras, porém acessíveis e confortáveis, que capturaram o zeitgeist. Ela dirige sua marca homônima como designer principal e proprietária exclusiva há 56 anos - o que ela descreve como o controle de seu próprio destino em uma carreira que ama. Agora, com 78 anos, a senhora diz que vai continuar nessa carreira por mais algumas décadas. HBR: O que atraiu a senhora para a moda? Kamali: Eu queria ser pintora. Mas quando eu tinha 11 anos, minha mãe disse: "Norma, as mulheres precisam aprender a se sustentar, para que possam se casar com os homens que amam, não com os homens que cuidam delas". E isso ficou na minha cabeça. Como eu poderia cuidar de mim mesma como artista? Consegui uma bolsa de estudos para ilustração de moda e fui para o Fashion Institute of Technology. Quando o senhor começou a desenhar? Tive uma experiência muito ruim na minha primeira entrevista de emprego na área de moda. O senhor com quem me encontrei estava comendo um sanduíche de atum, com os pés em cima da mesa e me disse para colocar meu portfólio no chão e me virar para ele. Eu sabia que não era ali - o Garment District, o setor - que eu queria trabalhar. Eu precisava viajar e descobrir o que eu queria. Então, comecei a trabalhar no escritório da Northwest Airlines, o que me permitiu viajar de ida e volta para Londres todo fim de semana por US$ 29. Fiz isso por quatro anos. Isso foi nos anos 60. Comecei a trazer roupas de volta, abri uma loja e comecei a desenhar. Foi assim que descobri o que eu deveria estar fazendo. Quais eram as ambições do senhor naquela época? Meu sonho era levar uma vida criativa. Eu achava que sabia tudo, por isso era destemida. Por ter nascido e crescido em Nova York, o senhor tem esses instintos de sobrevivência. Aprendi a trabalhar no varejo, a criar um padrão, a administrar um negócio - tudo no trabalho. Quando o senhor é jovem, pendura na porta o lema "Ignorância é felicidade". Acho que eu não teria sido tão corajosa se tivesse todos os fatos e números sobre o que estava envolvido. Havia pouquíssimas mulheres administrando empresas, então eu não tinha muitos exemplos a seguir. Foi puro instinto. Como a senhora lidou com os altos e baixos do start-up no varejo? Bem, eu precisava vender roupas para que pudéssemos comprar mais tecido para fazer mais roupas e pagar o aluguel. Contávamos os dólares no final de cada dia e esperávamos que tivéssemos o suficiente para passar o dia seguinte. Sempre havia a chance de não continuarmos no negócio. Eu tinha consciência de que precisava fazer roupas que eu adorava, mas que também servissem às pessoas e vendessem. Ter uma loja de varejo foi uma tremenda experiência de aprendizado, porque eu podia ver como as roupas serviam às pessoas e me certificar de que estava acertando, de que as roupas eram confortáveis e de todas as coisas em que o senhor não pensa como um espírito criativo. Tive a sorte de controlar meu próprio destino. Muitos jovens estilistas estão tão concentrados na sobrevivência que dependem do dinheiro de outras pessoas, mas isso torna tudo ainda mais difícil porque a senhora não tem o controle. Inicialmente, seu marido era seu sócio nos negócios, mas depois que se divorciaram, a senhora se tornou a única proprietária. Como a senhora lidou com essa transição? Naquela época, havia papéis muito claros para homens e mulheres, e o homem geralmente era o responsável pelo dinheiro. Mas nem todo homem é bom com dinheiro. Ele era incrível em vender tudo o que eu fazia. Ele era um grande fã, sempre cobrava muito mais do que eu achava que as roupas valiam e convencia todo mundo a comprar. Mas ele não era necessariamente um homem de negócios. Reconheci que se não aprendesse a parte comercial das coisas, não conseguiria ter uma vida criativa. E então percebi que realmente adorava isso. É difícil para o senhor ser tanto a mente criativa quanto o CEO? É útil. Acabamos de terminar uma reunião que me encheu de informações sobre como posso criar o tipo de roupa que adoro e que também vai vender. Ter a capacidade de olhar para os dois lados do negócio é um grande trunfo. Acredito firmemente que os designers devem parar de pensar que não podem ser bons em negócios. Isso não é verdade. O senhor pode fazer as duas coisas. Eu faço isso há 56 anos. O senhor disse que cria tendências de moda em vez de segui-las. Como o senhor sabe o que será popular? Faço isso há tanto tempo que agora estou mais ciente de como uma nova ideia pode se tornar uma tendência. Vou lhe dar um exemplo. Fiz o vestido Diana, aquele que tem comprimento até a metade da panturrilha, pela primeira vez por volta de 1973, e ele foi muito popular. Depois, no final dos anos 80 ou no início dos anos 90, pensei: " O senhor sabe, esse vestido também se encaixa nessa época. Então o fiz novamente em um tecido completamente diferente, em cores diferentes, e o senhor se saiu muito bem novamente. E então, há alguns anos, pensei: " Esse seria realmente um ótimo vestido se eu colocasse um body por dentro, com um tecido lavável e fácil de cuidar, drapeando sobre ele. Mais uma vez, a TI parecia adequada para o momento. Até agora, já fizemos o Diana em não sei nem dizer quantas cores, tecidos e comprimentos. Temos uma base global de clientes, e todos esses tipos diferentes de corpos ficam incríveis com a TI e a mantêm popular. Em cada uma dessas vezes, foi apenas um sentimento intuitivo. Como o senhor conseguiu manter o prestígio da marca e os preços acessíveis? Ao longo da minha carreira, fiz diferentes tipos de coleções, mas acredito que as roupas devem dar vida ao seu espírito e acrescentar algo a mais ao seu dia. Se a roupa é tão cara que é preciosa demais para ser usada, então não fiz a coisa certa. Se o senhor tem uma roupa que pode usar e se sentir bem com ela quantas vezes quiser e não gastou mais do que o seu aluguel nela, eu fiz o meu trabalho. Não preciso ser o designer mais rico ou mais famoso do mundo. Essa nunca foi minha motivação. Estou vivendo a vida criativa que eu queria. Sei qual é o meu lugar, e é um lugar feliz. O senhor foi considerado o criador da tendência athleisure. Por que tops e saias em material de moletom faziam sentido para a senhora? Bem, tínhamos acabado de viver a era do Studio 54 dos anos 70, com muito brilho, cor, glamour, olhos, lábios e cabelos brilhantes. Eu entendia bem aquele momento; eu fazia roupas com tecido de maiô em que a senhora podia dançar e suar e que podiam ser lavadas. Mas eu sentia que o oposto - saudável, prático, cinza - seria popular em seguida. Eu adoro nadar e usava os moletons do meu irmão da loja Army-Navy depois que saía da água, então decidi comprar o tecido felpudo cinza e fazer macacões. Eles ficaram tão bonitos que decidi fazer um vestido, uma bata, um macacão, uma jaqueta e, quando dei por mim, tinha 36 peças em tecido de moletom cinza. Eu me senti muito bem com isso - eu sabia que seria a próxima onda. Como surgem suas ideias - como novos usos para tecidos velhos - para o senhor? Já faz algum tempo que estou fazendo a reutilização sustentável. Já usei cobertores para fazer roupas, sacos de dormir para fazer casacos e até fiz roupas com tecido de paraquedas. O assistente e principal estilista da Halston era um bom amigo, mas ele copiou um maiô meu para sua coleção, que foi parar na revista Time . Ele havia me traído e sabia que eu estava chateada, então pediu desculpas e disse que queria me compensar. Ele me levou para a casa de Halston naquele fim de semana e jogou um paraquedas da sacada até onde eu estava no átrio. Ele disse: "Eu sei que o senhor vai fazer coisas maravilhosas com isso". E eu o perdoei imediatamente porque estava muito empolgado. Já fiz de tudo com paraquedas: vestidos de noiva, macacões, vestidos... E o senhor teve seu próprio momento de maiô com a foto de Farrah Fawcett. Sim, por incrível que pareça, eu odiava aquele maiô. Eu sempre testava novos estilos em minha loja - eu fazia seis peças, via como elas vendiam e depois desenvolvia o que funcionava - e eu não ia fazer aquele maiô novamente. Mas ela o comprou e o usou para o pôster, e vejam só... É claro que a própria Farrah foi muito mais importante para o sucesso do maiô do que o traje. Mesmo assim, não gostei da aparência do TI e nunca mais o fiz. Fiz uma versão melhor. Em todas essas experiências que o senhor faz, há muitos fracassos? Sim, o senhor aprende por tentativa e erro. Às vezes, o senhor toma decisões que não são do seu interesse, e essas lições serão inesquecíveis. Uma vida não vale a pena se o senhor não tiver experimentado alguns fracassos. Como o senhor escolhe as pessoas que trabalham para o senhor? Gosto de pessoas motivadas, apaixonadas e que entendem seu propósito. Também acho que cada geração traz algo diferente para a mesa. A primeira geração com a qual trabalhei foi a dos Baby Boomers e, mais recentemente, estou trabalhando com a Geração Z. TI não se trata apenas de escolher as pessoas certas para a empresa. Trata-se também de saber o que elas oferecem, quais cargos na empresa se beneficiariam com essas habilidades e como podemos integrá-las a uma equipe multigeracional. Imagino que a Geração Z o esteja ajudando na área de tecnologia, mas há muito tempo o senhor é um dos primeiros a adotar novas tecnologias, desde filmes de moda até seu site, vendas on-line e códigos de barras em manequins. Como o senhor se mantém atualizado com essas tendências? Quando eu estava sentado atrás de um UNIVAC em meu trabalho na companhia aérea, percebi que esse equipamento poderia me dizer muitas coisas: Quem estava no avião? O avião estava no horário? O pneu estava furado? Como seria a aterrissagem? Todas essas informações estavam ali mesmo, na máquina. Era impressionante. Desde então, fiquei totalmente encantado com o que o futuro pode oferecer. No momento, estou muito entusiasmado com a IA. Acabei de concluir um curso no MIT sobre IA generativa aplicada. A TI estava muito além da minha capacidade - eu era o único designer em meio a todos aqueles engenheiros -, mas eu estava em alta. Estou envolvido em dois projetos de IA e precisava entender melhor como levá-los adiante. O senhor vê um futuro em que haverá moda projetada por IA? Com certeza. Pretendo viver até os 120 anos, mas no meu 121º aniversário, quando eu não estiver mais aqui, a IA poderá criar novos designs a partir do meu arquivo sem mim. O senhor ainda é dono da sua empresa. O senhor não a vendeu para um conglomerado, como fazem muitas pequenas empresas de design. Por quê? Como eu disse, gosto de ter uma vida criativa, e vender a empresa mudaria isso. Como empresária, a senhora já foi tratada de forma diferente por possíveis parceiros ou investidores, compradores de varejo ou até mesmo clientes? A pergunta deveria ser: "Quantas vezes em um mês?" No início, eu simplesmente achava que as mulheres eram tratadas com desprezo, como se não pudessem realizar coisas. O senhor poderia pensar que isso já teria mudado, mas não mudou, não 100%. Eventualmente, individualmente, todos passam a entender quem eu sou, o que estou fazendo e minhas intenções. Mas estou muito ciente do estereótipo de uma designer de moda feminina. A maioria das pessoas não entende o quão difícil é o setor, quanto trabalho está envolvido, quanto comprometimento ele exige. É uma série de prazos e desafios e, se a senhora consegue criar quatro coleções por ano durante muitos anos, pode fazer praticamente qualquer coisa. Como é o seu dia a dia típico? O senhor ainda está projetando? Essa é a parte mais divertida, por isso não estou disposto a entregá-la a outras pessoas. Tenho uma equipe incrível, mas adoro desenhar roupas. Adoro o processo. Adoro fazer padrões. A TI é muito tranquila e satisfatória, e eu sou uma ótima criadora de padrões. Com esse grande arquivo e histórico do setor, é difícil inovar? Não penso dessa forma - isso seria um desafio muito grande. Tenho muitas ideias. Muitas vezes sinto que algum espírito as coloca na minha cabeça quando estou dormindo. Eu as esboço e penso em como quero manifestá-las, e depois faço isso. Criamos novos designs durante todo o ano e depois os reunimos em uma coleção. É assim que o processo se desenvolve. Que conselho o senhor tem para designers e empresários em ascensão? É preciso amar muito, muito mesmo a sua ideia, o seu plano, o que o senhor faz - além de tudo, como uma extensão de quem o senhor é. Às vezes, isso significa que o senhor é difícil de lidar. Às vezes, isso significa que o senhor está trabalhando duro enquanto outras pessoas vão a festas, viajam ou vivem vidas que parecem glamorosas. A TI tem que ser a coisa mais importante para o senhor, e isso pode afetar os relacionamentos. Decidi não ter filhos porque sabia que o compromisso e as horas envolvidas em ser proprietária e designer significariam negligenciar esses seres humanos. Isso não significa que as mulheres não possam fazer as duas coisas - fico admirada com as pessoas incríveis que fazem isso muito bem -, mas ter paixão pelo seu trabalho é fundamental. E, se as coisas derem errado, a senhora tem de se levantar bem rápido. O senhor não pode cair e se sentir derrotado. O senhor continua, não importa o que aconteça. Se isso for interessante e aceitável para o senhor, então é um candidato para o setor de moda ou para qualquer negócio empreendedor. A senhora tem 78 anos, está afiada, ainda dirige sua empresa, é linda. Qual é o segredo da senhora? Meu interesse precoce por um estilo de vida saudável foi útil. Eu não bebo álcool. Fazer exercícios e descobrir o amor por eles - aquela sensação de estar cada vez melhor - também é útil. Acho que as pessoas que se exercitam são mais produtivas, portanto, todos os dias, às 12 horas, a empresa inteira se exercita. Colocamos esteiras e temos um treinador que vem. Os membros da minha equipe são fortes, estão em boa forma e se esforçam muito.

O trabalho da vida: Uma entrevista com Norma Kamali

Resumo.

Partner Center